主持人：剛才李肇星外長(zhǎng)談到了他自己在非洲的外交經(jīng)驗(yàn)和經(jīng)歷，以及胡錦濤主席和溫總理在去年一年都出訪非洲而且很長(zhǎng)時(shí)間訪問(wèn)多國(guó)，再結(jié)合去年在北京有一個(gè)中非論壇，整個(gè)中非關(guān)系掀開(kāi)一個(gè)新的歷史篇章。剛才在會(huì)上有記者提到中非關(guān)系有一些摩擦存在，兩位教授怎么看？
張歷歷：中非關(guān)系是世界矚目的發(fā)展，而且是不符合常規(guī)的速度在發(fā)展，所以它引起的反響特別震撼的，是爆炸性的，包括過(guò)去研究的時(shí)候也是，現(xiàn)在對(duì)非洲關(guān)心的人多了，研究的人也多了，但是實(shí)際上要看到它的歷史發(fā)展，它的整個(gè)進(jìn)程就感覺(jué)到不是太奇怪。因?yàn)槲覀冊(cè)诜侵抟呀?jīng)耕耘了50多年了，從1956年和埃及第一次建交以后，到今天50多年來(lái)始終是真正的朋友，過(guò)去是政治上互相支持，但是最近幾年，我們看到跟非洲的合作在經(jīng)濟(jì)上有巨大的發(fā)展，經(jīng)濟(jì)上有巨大的發(fā)展是建立在互補(bǔ)和互利的基礎(chǔ)上，剛才金教授也講了，現(xiàn)在對(duì)?
界出口產(chǎn)品和能源、礦物的需求和拉動(dòng)，在世界上是巨大的。
而非洲它的發(fā)展階段，非洲現(xiàn)在處在初級(jí)發(fā)展階段，它現(xiàn)在能夠在國(guó)際上有競(jìng)爭(zhēng)力的東西相對(duì)來(lái)說(shuō)是初級(jí)產(chǎn)品和資源，我們跟他的貿(mào)易是公平基礎(chǔ)上，2006年跟非洲的貿(mào)易超過(guò)500億美元，不可想象這500億美元是不平等的貿(mào)易或者單方面有利的貿(mào)易，是做不下去的，人家不跟你做的。這發(fā)展迅速。還有我們?cè)诜侵蓿瑳](méi)有做對(duì)不起非洲人民的事情，我們做的都是好事，政治上，感情上的基礎(chǔ)這幾年和經(jīng)濟(jì)上的關(guān)系迅速發(fā)展。中非發(fā)展論壇，整個(gè)過(guò)程非常關(guān)注，非洲人民開(kāi)玩笑，說(shuō)非洲?
都不可能出席這么多國(guó)家元首和政府總理，這就說(shuō)明中國(guó)和非洲之間的真誠(chéng)合作，使人家對(duì)你有親近感，這種好感，人家才愿意不遠(yuǎn)萬(wàn)里跑到中國(guó)開(kāi)會(huì)，開(kāi)這么大規(guī)模的會(huì)，這說(shuō)明有深厚的基礎(chǔ)。中非之間的友誼，中非之間的合作在21世紀(jì)有一個(gè)啟示，真正在友好合作，平等互利的基礎(chǔ)上進(jìn)行的。當(dāng)然中國(guó)跟一個(gè)洲的發(fā)展不帶來(lái)問(wèn)題也是不正常的，但是現(xiàn)在成就和問(wèn)題相比，是成就遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于問(wèn)題。
金燦榮：非洲在中國(guó)外交上一直占非常重要的地位，張教授已經(jīng)講到了中非關(guān)系追溯到50年前。但是近年來(lái)中非關(guān)系的發(fā)展又有一些新特點(diǎn)，一個(gè)特點(diǎn)是市場(chǎng)基礎(chǔ)比以前好多了，坦率地講，中國(guó)對(duì)非洲從原則上講一貫重視，但是就具體的重視程度歷年是有變化的，有一段時(shí)間應(yīng)該講整個(gè)國(guó)家走向市場(chǎng)化改革，在這種日常交往當(dāng)中，政府政策的投入來(lái)講，不是足夠，但是恰恰在這段時(shí)間，中國(guó)有一直外交奇兵出現(xiàn)了，那就是浙江溫州的農(nóng)民，他們的足跡遍布?xì)W洲，把中國(guó)產(chǎn)品引入歐洲，也使一部分非洲朋友看到了中國(guó)。我看到有一些報(bào)?
廣州光一個(gè)市就居住了一萬(wàn)非洲商人常駐。就說(shuō)明貿(mào)易管道打通了。
這次中國(guó)重新加強(qiáng)與非洲的關(guān)系，它的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)比任何時(shí)候都好。另外這次中非更緊密地握手，還有一個(gè)背景就是中國(guó)綜合國(guó)力強(qiáng)大，從西方媒體角度來(lái)講，對(duì)這次中國(guó)進(jìn)入非洲它的重視度比歷史上任何時(shí)候都高。關(guān)注中國(guó)在非洲的政策不僅是中國(guó)，更是歐洲，美國(guó)把拉美看到后面，美國(guó)是把西歐、非洲看成后援，在這個(gè)問(wèn)題上，中國(guó)進(jìn)入非洲，歐洲的敏感度相當(dāng)?shù)馗�，就我們的外交�?lái)講，需要做的一個(gè)重要的事情，是加強(qiáng)與非洲的友誼、合作，共同發(fā)展方面，需要和歐洲方?
減少摩擦，尋求雙贏。
主持人：剛才看到半島電視臺(tái)的記者提到了中東問(wèn)題，我們發(fā)現(xiàn)這位記者提到了在中東地區(qū)，美國(guó)起了一個(gè)霸權(quán)作用，單獨(dú)推行自己的政策，李肇星部長(zhǎng)在答記者問(wèn)的時(shí)候提到了中國(guó)一些外交政策，請(qǐng)問(wèn)兩位專家，中國(guó)對(duì)中東地區(qū)包括伊朗、伊拉克以及巴以沖突處在什么立場(chǎng)，這樣的立場(chǎng)是否會(huì)發(fā)生改變？
張歷歷：中國(guó)對(duì)中東地區(qū)的形勢(shì)非常關(guān)心的，中國(guó)長(zhǎng)期以來(lái)的政策都是一貫的，中國(guó)對(duì)這個(gè)地區(qū)保持消除沖突，保持穩(wěn)定，維護(hù)和平的立場(chǎng)。但是這個(gè)地區(qū)現(xiàn)在成為世界上問(wèn)題最多或者矛盾最尖銳的地區(qū)，這個(gè)地區(qū)成為大中東地區(qū)，問(wèn)題確實(shí)非常復(fù)雜，而且有很多問(wèn)題不是說(shuō)我們能夠直接影響了的。美國(guó)人在這個(gè)地區(qū)所起到的影響和中國(guó)不同，美國(guó)作為世界上唯一的超級(jí)大國(guó)，在這個(gè)地區(qū)有更多的影響力，剛才半島電視臺(tái)記者提的問(wèn)題非常精銳，為什么聯(lián)合國(guó)等等看不到影響，也不能說(shuō)完全沒(méi)有影響，聯(lián)合國(guó)對(duì)這個(gè)地區(qū)有很多影響，
地區(qū)出現(xiàn)了人道主義的問(wèn)題，包括恐怖主義的問(wèn)題。
半島電視臺(tái)提到的像伊拉克問(wèn)題，大家都很清楚，現(xiàn)在美國(guó)國(guó)內(nèi)對(duì)布什政府發(fā)動(dòng)伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)的批評(píng)也是相當(dāng)尖銳的，對(duì)伊朗問(wèn)題，國(guó)內(nèi)不會(huì)有更多的牽制，我個(gè)人來(lái)看，伊朗問(wèn)題也不是現(xiàn)在這個(gè)狀態(tài)，說(shuō)不定會(huì)采取更激烈的手段去禁止。完全說(shuō)聯(lián)合國(guó)和其他大國(guó)不起作用也不太準(zhǔn)確，從我們國(guó)家來(lái)看，我們國(guó)家的影響和其他大國(guó)相比來(lái)說(shuō)，我們的影響小一些。
